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Rendimiento o precio

23 julio, 2009

Que un cliente dude a la hora de elegir los componentes de la configuración de un equipo, su equipo, nuevo es normal porque no suele estar familiarizado con los componentes actuales, con las características que más se adecuan a lo que va buscando o al uso que va a darle.

Esto es normal aunque surjan las tipicas incompatibilidades de que si tal gráfica con determinado chipset de una placa, no acaban de congeniar.
Vale, aceptamos que todo esto sigue siendo normal porque para eso también estamos nosotros aquí, para devanarnos los sesos confeccionando configuraciones. Pero lo que no es normal es las incompatibilidades que generan los clientes.
Me explico.

Hoy me llega un cliente, algo especialito que quiere un equipo potente, ya que el que se montó en su dia, hará unos diez años, se le está quedando anticuado.
Me ha pedido presupuesto, que se lo confeccionase libremente, excepto varios detalles, que lleve una caja buena, una fuente de alimentación silenciosa y una tarjeta gráfica de lo mejor porque se dedica al diseño, modelado y renderización 3D, planos en 2D/3D, edición de fotografía, de video y un largo etcétera, acompañado de citar el nombre de los programas más conocidos del mercado para estos menesteres, que son los que usa.

Cuando el cliente se marcha, me pongo a ello. Lo primero es buscar una configuración adecuada de placa base, microprocesador y memoria que es lo que más a mano tengo. Una vez terminado, le busco lo que me ha pedido, una carcasa en condiciones, una fuente de alimentación silenciosa y una gráfica para diseño.

Le llamo para darle detalle del presupuesto y decirle el precio de las posibles gráficas (sirvase alternate de ejemplo) y al otro lado de la linea he sentido como estaba apunto de ocurrir una desgracia.
Porque claro, el cliente alarmado por el excesivo precio, no entendía, o no quería entender, que una gráfica específica para diseño cuesta su dinero.
Entonces hemos entrado en una especie de debate, yo intentándole explicar que si es para diseño a la escala que el me ha dicho, lo que necesita es una gráfica de ese calibre, y él erre que erre que no, que con una más sencilla se apañaba.

Total que viendo que no ibamos a llegar a ninguna conclusión, le he dicho que se pase por aquí y le intentaré explicar mis argumentos con más detalle y convencido estoy de que él me rebatirá con los suyos.
Y todo esto para que finalmente elija una gráfica “normalita” y dentro de un tiempo vuelva quejándose porque le tarda mucho en renderizar y a veces se le queda colgado.

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23 comentarios

  1. Las tarjetas gráficas especificas para diseño 3D son demasiado caras para la utilidad real que dan. Donde más ayudan es durante el proceso de modelado. Aunque creo que ya empieza a utilizarse CUDA en algunos motores de render. Creo que el cliente tiene razón en este caso, más vale un i7 con 12GB de RAM y un disco SSD para el sistema operativo, que gastarse más de 400€ en una supuesta tarjeta profesional.


  2. En ocasiones, a los hardwareros -con perdón- se os va la olla con las especificaciones, al menos, desde el punto de vista del usuario.

    Si también edita videos y fotos, probablemente no se dedica al diseño industrial puro y duro de gran exigencia, y si viene pidiendo un pc -porque ha usado un pc durante 10 años- no está buscando una workstation de las de antes -tipo silicongraphics o así- así que ponte un tope de tarjeta en 500€ y tendrás un cliente satisfecho.

    Mi mujer es arquitecto, hace diseños y renderizados en un portátil ACER de 1300€ y tan ricamente…

    Un saludo


  3. si el cliente no sabe aun una cosa de lo que quiere no se puede especificar una cosa exacta ya que . Mirara mas por su economia que otra cosa. Pero sin dejar delado una carateristicas que despues tedra que echar en falta


  4. Si yo estoy de acuerdo con que para diseñar tampoco hace falta irse hasta el extremo, pero el cliente pidió expresamente (aparte de la carcasa y la fuente) una tarjeta gráfica de lo mejor, y eso es lo que yo le oferté.
    Ahora ya veremos que es lo que el cliente quiere gastarse y las opciones que tenemos con ese presupuesto.


  5. Debo reconocer que no tengo conocimientos técnicos mas allá de los de un usuario un pelín avanzado y muy curioso.
    Pero puedo hacer un análisis lógico: Si su PC actual tiene 10 años de antigüedad y recién ahora “se le está quedando desactualizado”, creo que seguramente le irá de maravillas una configuración que lleve 3 años descatalogada.


  6. un PC? que se compre un Mac Pro ….


  7. para Mario:

    Se trata de gastar bien el dinero, no de tirarlo.


  8. Creo que muchas veces el cliente no sabe lo que quiere. Me pasa muy a menudo que algún compañero me pide consejo para un equipo. Yo conozco sus necesidades, que son exactamente las mismas en cuanto a diseño en 2D/3D. Y bueno, algunos piensan que necesitan la mejor gráfica del mercado para su equipo de sobremesa, y al final ves que hasta ese momento hacían lo mismo en uno con gráfica integrada en la placa.

    Y un compañero quería comprarse un Mac Pro para jugar. En fin, eso sí que es querer tirar el dinero.


  9. Completamente de acuerdo con rob… lo del Mac Book Pro es un robo, y mas aun para un usuario que lleva 10 años funcionando con PCs.

    Yo creo que si se puede tirar a una tarjeta grafica profesional, aunque a ver que tarjeta grafica profesional le pusiste en la configuracion…

    Si le pusiste una quadro de 2000 euros, yo tambien me escandalizaria.

    Sin irse a esos extremos tienes graficas Quadro profesionales a precios mas o menos asequibles. Por ejemplo una Quadro FX 580 con 512 Mb. no pasa de 300 euros, por poquito mas encuentras la FX 1700, y son graficas profesionales, certificadas por Adobe, Autodesk, Bentley, etc, para uso de sus programas profesionales de diseño. Como Photoshop, Microstation, Autocad, Premiere, etc.

    Respecto a la mujer arquitecto…. estaria mucho mejor trabajando en una workstation fija que en un portatil ACER de 1300. Por 1300 euros te puedes comprar una estacion de trabajo HP Xeon de HP con tarjeta Quadro que le da mil ochocientas vueltas a ese portatil


  10. Sigo pensando que un MaC no es tirar el dinero, llevo mucho tiempo trabajando mucho tiempo en el mundo de la publicidad y el 99% de la gente utiliza MaC

    En MAC también tienes configuraciones por 1300€ (iMac), no es solo por el Hardware sino por el Software tendrías que ver la diferencia entre correr un CS4 en un Pc o un Mac


  11. Para Kullman sobre el HP Xeon:

    Poz zí, pero es que además hay que ir a visitar al cliente y enseñarle los diseños “in situ”, a menudo, a pie de obra.

    Para Mario sobre el hardware de los publicitarios:

    ¿Te refieres a esos que visten pantalones de colorines y ropitas de diseño y hacen brainstormings de fin de semana en hoteles de lujo? Gente muy entendida en optimización de procesos y costes, sin duda.


  12. Por si quedaba alguna duda sobre el precio de los mac:

    http://gizmodo.com/5321332/if-you-buy-a-computer-that-costs-over-1000-its-probably-a-mac


  13. Hombre, siempre te puedes comprar un mac clonico, el PsyStar que es capaz de ejecutar MAC OS X sin problemas. Tienen una estacion de trabajo cojonuda la Open(7) por 1500 dolares. con Xeon Nehalem 2,66 Ghz., 6 Gb. de RAM, 1 Tb. de disco SATA2, y grafica Nvidia 9500 GT que esta bastante bien.

    http://store.psystar.com/featured/open7-osx.html?SID=embtsm8j3bqlv4fbohojll1492

    Mas o menos al precio de una estacion de trabajo HP.

    Ahora bien, eso de que el 99% de la gente que realiza trabajo publicitario no es verdad, eso era antes. Hay mucha gente de este sector que no sabe ver la vida sin una manzana y es improbable que cambien nunca, pero tambien hay muchos departamentos de diseño que usan PCs de alto rendimiento.

    Si vamos a retoque digital o edicion de video, trabajo 2D en definitiva, es posible que MAC OS sea superior a un sistema basado en software PC con las mismas piezas, en trabajo 3D, CAD/CAM, etc. el PC es superior, la prueba la tienes en que ningun arquitecto/ingeniero de este pais trabaja con Mac. Como mucho tienen un Mac para “jugar”, y el PC para trabajar.

    Cojamos una workstation Apple fija, y por el otro una workstation HP fija de equivalente. Veamos las diferencias.

    Por un lado una estacion de trabajo Apple MAC Pro con un Quad Core Xeon 2,66 Ghz. 3 Gb. de RAM, y 640 de disco duro, con una tarjeta domestica (potente pero domestica) GT 120 de 512 Mb. Aproximadamente 2300 euros + iva.

    Por el otro la workstation HP Z400 de la que hablaba ayer, con Quad Core Xeon 2,4 Ghz, 4 Gb. de RAM, 500 Gb. de disco duro, y una tarjeta profesional nVidia Quadro FX380 1300 Euros + IVA.

    1000 euros de diferencia en estaciones de trabajo practicamente iguales?

    Queda claro, MAC es tirar el dinero.


  14. lo q mola es q lleva 10 años con un PC y s le está quedando pequeño LOL


  15. Hombre, según mi experiencia en el tema el 90% de los que te entran por la puerta con el cuento de que se dedican a CAD 3D y tal y que por tanto necesitan una “tarjeta potente” van que chutan con cualquier cosa de consumo-gama baja tipo por ejemplo Nvidia 9400GT, eso si que tenga 1GB que es lo único en lo que se va a fijar porque no entienden más y es inutil intentar explicarselo.

    Y desde luego si hasta ahora iba tirando con un PC de hace diez años me atrevería a decir que hasta le valdría una integrada cualquiera actual.


  16. Lo de los 10 años supongo que sera exagerando un poco…

    Yo conozco gente que lleva 7 años con el mismo AMD Athlon Thunderbird a 1 Ghz, y que salvo por problemas de memoria insuficiente (con 256 Mb.), sigue cubriendo sus necesidades a nivel Office, Internet y juegos clasicos (ejecutando Windows XP y MS-DOS en particiones separadas)


  17. Pues si, lo más gracioso es lo de los 10 años. A mí, el PC que tenía hace 10 años hace muuucho que se me quedó pequeño, como a casi todos. En fin… hay gente “pa tó”… LOL


  18. comprarse un mac pro no es tirar el dinero, es una maquina muuuy potente(y con mucha vida util), y encima puedes usarla con las graficas potentes de envidia, tanto de la serie normal (la 280) como ponerle una quadro. Claro, que me da a mi que ese no necesita realmente tanta potencia de calculo, que para dibujar cuatro planos en autocad no hace falta poner un xeon…
    si no sabeis lo que da un mac pro de si, porque decis que es tirar el dinero? es un buen equipo con mucho procesador, memoria y discos duros, sin entrar ya en la calidad de la fabricacion etc etc

    por cierto, ve encargando una 8600 porque me da a mi que es lo que se va a llevar al final xD


  19. No tirarlo, no. Es pagar un 35% por un dibujo de una manzana. Es tan potente como esos HP -sin manzana- que describe Kullman.


  20. Aparte que ahora casi todos los PC con procesadores intel pueden correr un MAC OS 10.5 parcheado, asi que el tema software tampoco es excusa para pagar esa pasta por un Mac Pro existiendo equipos equivalentes a mitad de precio. Por cierto, la mas potente de serie domestica es la 295 no?


  21. Que me estáis contando que un PC es mejor que un MAC, por norma general, cuantas veces habéis tenido formatear el Windows Xp o Vista ? cuantas veces as enviado errores a Microsoft porque el PC se te cuelga, cuantas veces has tenido que poner un parche de riguridad para arreglar otro parche de seguridad que corregía un erro de seguridad del service pack ?

    MAC no es perfecto pero es mejor que Windows seguro


  22. Aunque os joda un MAC es un PC con otro sistema operativo.

    Los componentes SON LOS MISMOS, y lo que se paga de mas es por la manzanita en la carcasa.

    Y a eso vamos. Por cierto… MAC OS X es un autentico coladero a nivel seguridad, y eso te lo dira cualquier administrador de sistemas, por eso no hay ni un solo servidor que corra MAC OS, ni tampoco se les ocurre pensar en sacar una version para este uso.


  23. Y un mac actual puede llevar XP de PC sin problemas y en un PC actual podemos poner el Macos sin problemas, asi pues ¿que mas da mac o pc? el unico problema es lo que pagas de mas por la pijeria, pero vamos hay sony vaios mas caros y “bonitos” que un mac.



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